ENTREVISTA LEONOR SILVESTRI: ETICA MUTANTE x Parole de Queer
conversación sobre Ética mutante del deseo disca y las afectaciones de la interdependencia funcional, de Leonor Silvestri, con Parole de queer
En este link podés leer la entrevista BLOG http://paroledequeer.blogspot.com/
Acá conseguís en Argentina mis libros http://queenludd,empretienda.com.ar (también acá podés hacerme aportes que de gracias nadie vive especialmente una persona con una condición autoinmune) manda email haciendoamigxsconleonor@gmail.com por clases o aportes.
“Dicen que no tenemos empatía, pero en el supermercado por algo de dinero de
explotación podés comprarte el pedazo de alguien reducido a bandejita de telgopor
y celofán, un órgano o un músculo, para digerir sin culpa, civilizadamente. Dicen que
no tenemos empatía en un mundo donde las personas viejas están arrumbadas en
depósitos humanos y sorteamos como vallas en una carrera de obstáculos a las
personas que viven en la calle. Limpiamos la vergüenza de nuestra “comodidad” con
el autoengaño de que están ahí porque quieren, por haraganería o flojera. Dicen
que no tenemos empatía, y nos atan a la cama para que no molestemos en
servicios hospitalarios de todo tipo. Dicen que no tenemos empatía, y algunas de
nosotras estamos tan mutadas que ya no sabemos dónde empieza el dispositivo
acerca del cual grandes filósofos peroran sin haber nunca estado nunca ahí y dónde
termina nuestro cuerpo, que ya no nos pertenece, que está obligado a depender de
la corporación médica”. Así empieza Leonor Silvestri, su libro Ética Mutante. Un libro
lleno de muchas certezas pero también de muchos interrogantes. En esta entrevista
nos serviremos de algunas de las frases de sus libros para intentar hallar
respuestas. ¡Vamos a ello!
-Hola Leonor. Para empezar ahora que ya hemos leído algunos de tus libros en
“Donde mi raza muere” y “Ética mutante” podemos decir que encontramos en ellos
un sentimiento de rabia y combate contra el patriarcado pero también se desprende
ese mismo sentimiento contra la disidencia sobre todo blanca, europea, feminista.
¿Es sólo una intuición nuestra o una realidad?
-”Ética Mutante”, es una crítica a un libro mio previo que es “Ética amatoria del
deseo libertario y las afectaciones libres y alegres”, que en realidad es mi primer
libro de ensayo y de activismo de disidencia sexual, que en su momento en 2008
comienza a surgir en formato fanzine para cubrir un hueco ya que no había material
sobre las relaciones múltiples y abiertas, es decir, las relaciones no monogámicas
que no tengan el sesgo del régimen heterosexual. Luego ocurrió que en el 2014 yo
me discapacito, tengo una enfermedad que no se ve pero que es autoinmune y que
se llama Crohn. Esto significa, que he de tomar una medicación que me modula el
sistema inmune, por ende y te lo digo en términos tanatopolíticos pandémicos soy
del grupo de riesgo con posibilidades morbilidades, es decir, estoy dentro del 75%
de las personas que se muere por COVID. Lo cual parece que deja tranquilo a todo
el mundo excepto a las personas que tenemos morbilidades. Y es en este punto, es
donde me doy cuenta que “Ética amatoria”, a pesar de ser un libro que yo quiero,
una experimentación grupal de varios años con otras personas, un proyecto más
extenso ya que era un programa de radio y demás, me doy cuenta que ya no me
representa y que necesita críticas. Y entonces, nace “Ética mutante”.
A la vera de eso han pasado cosas y una no puede seguir con la misma inocencia
que en el 2009, cuando andábamos todas de fiesta por la Bata de Boatiné, ya que
yo he ido cambiando. Además, el feminismo y esto que llamamos diversidad sexual,
que a saber bien qué es, es un dispositivo neocolonial de blanqueamiento por lo que
no creo que la blanquitud sea un color de piel unicamente, si bien hay algo del
passing, pero creo que tiene que ver con otras cuestiones, tiene que ver con una
subjetividad que ha celebrado cualquier cosa en tanto sea hecha por una persona
que tenga prácticas sexuales no heterosexuales. Por ejemplo Policía Trans, tropas
de ocupación palestinas trans etc…Y no es que me volví Terfa, sino que amplié mi
odio y esta “Ética Mutante”, surge porque me tuve que bajar de la orgia y vino el
COVID y pensé que este era el libro que tenía que escribir en estos momentos. Y
creo que no nos podemos ya hacer les boludes con la diversidad sexual y opino que
la diversidad sexual forma parte del pinkwashing, la homofobia, el anti semitismo, la
misoginia cuando no ocurre en los lugares heterocentrados. A la vera de eso se
crea este proyecto de Ética Mutante que está lleno de rabia, efectivamente.
-Te vamos a hacer una pregunta, copiando un párrafo de tu libro y respecto a las
maternidades que se han venido a llamar en la blanca europa “maternidades
subversivas”: “El movimiento LGTB desconoce de críticas. Ahora les perverses
vinieron a salvar la familia (sic) en vez de socavar sus cimientos. ¿En qué quedó
que el eje del mal era heterosexual?”
-Hay que preguntarle a la gente que lo creó. Yo lo que dejé de hacer fue comprarles
espejitos de colores, a las europeas blancas que venden esos espejitos de colores y
que como dije en la entrevista anterior eso lo dicen porque quieren pasar por
subversivo y revolucionario algo que tal vez sea una estrategia de supervivencia. Y
como estrategia de supervivencia, nadie debería decir nada porque las maneras en
que las mujeres cis, trans, las feminidades contrahegemónicas, las masculinidades
contrahegemónicas y un largo etcétera tienen que hacer alianzas para sobrevivir a
mi no me parece objetable, lo que si me lo parece, es hacerlo pasar por subversivo.
¡Eso me parece un error! Y es que si lo analizas bien y si esto es en serio es muy
grave que las personas llamadas por el régimen heterosexual como perversas
vengan a salvar a la familia. ¡Un horror! No hace falta hacer pasar el hecho cotidiano
de la vida de una como algo revolucionario. Por ejemplo aqui tenemos a Rita
Segato, que le pasa lo mismo y que nos dice que “la primera víctima del patriarcado
son los hombres”, los varones cis porque en su mundo no existen los varones trans.
Eso está a la altura de decir: “los blancos somos las primeras víctimas de la
supremacía blanca”. Y me parece que no. En conclusión la hipótesis es que el
feminismo y las disidencias sexuales en el estado contemporáneo si bien hay una
genealogía no hay una sustancia que se comparta.
Cómo ser trans ahora y miembro de las fuerzas armadas e invadir un país como
Palestina, eso no te hace nada en relación a Sylvia Rivera o Marsha P. Johnson.
Entonces creo que las diversidades en su punto actual y los feminismos son
dispositivos ciudadanos de blanqueamiento neo colonial occidental.
-Por cierto, ¿Qué opinas de la palabra cuidados?
-Opino que hemos fracasado. Creo que hay que hacerse cargo que solo fue un
mote y que ha sido un fracaso rotundo y que la pandemia lo ha demostrado. Escribí
recientemente un texto que se llama “Productos discontinuos y discatalogados”,
firmado por Inmuno Deprimidas, y creo que toda esta gente se cree heredera de la
pandemia de VIH, como una foto de Nan Goldin, ese mundo de apoyo mutuo entre
diversidades de todo tipo (no solamente sexuales) de los primeros años del VIH
donde era un cáncer gay y ni las enfermeras ni enfermeros de los hospitales te
querían tocar y la gente se tenía que apañar la una a la otra. Cuando en realidad
hay una exacerbación como nunca del capacitismo, de la eugenesia y de la juventud
como todo horizonte de expectativa. Es decir, occidente del capitalismo tardío. Eso
es el occidente del capitalismo tardío, no pasa en los lugares donde occidente no ha
penetrado con tanta vehemencia que siempre se está mirando hacia el futuro, lo que
Edelman llama el futurismo reproductivo. Entonces para mi es algo inexistente, es
algo de lo que se habla pero no se realiza. No hay redes de contención, grupos de
apoyo, que parecía que en el primer año de la pandemia así iba a ser pero luego se
abandonó porque vino el verano y liberaron las fronteras y las rutas y había que irse
de vacaciones y no se tiene cuidado con el tema COVID. Por eso para mi no existe,
estamos en el mundo de la eugenesia. ¡El exterminio disca llegó! Incluso el precio
para no ser exterminadas es el ostracismo. Creo, además, que tras el encierro de la
pandemia, se podrían haber hecho cosas para que esto no ocurrieran como por
ejemplo no volver a la escuela o que internet sea libre y gratuito como un aborto
para todo el mundo, así no tendríamos que ir de manera presencial a ningún lugar
que no fuera indispensable como un hospital. Para mi, con el encierro, se había
abierto una puerta a un nuevo mundo, que no se sabe muy bien que hubiese podido
suceder pero la gente militó volver a la normalidad.
-¿Es la enfermedad una construcción social? Cómo en su momento se consideró
enfermedad a la homosexualidad. ¿Cómo sobrevivir en un mundo lleno de barreras
físicas y con un tejido social y de instituciones altamente capacitistas?
-En este momento no se puede. Si eres grupo de riesgo o tienes morbilidad no hay
manera de fugar. La gente cree que el capacitismo tiene que ver con un enunciado,
una manera de hablar y no con prácticas. Y yo creo que en el mundo únicamente
quedó fascismo, que lo que hay son diferentes grados de fascismo porque no hay
distancias entre las formas de vida. La manera en la que vive una persona que se
autodenomina así misma disidencia sexual y la manera en la que vive el empleado
promedio asalariado europeo no dista gran cosa, no hay una gran diferencia, en
este momento. Entonces para salir deberíamos haber continuado por donde
veníamos y aprovechar ese estado de excepción en vez de deprimirnos, porque
además en esa depresión de quedarnos en nuestras casas, con vidas más
pequeñas, más recogidas ya hay una idea, de que ya eso es una vida de mierda, de
que vivir como vivió Emily Dickinson no vale la pena vivir porque lo único que vale la
pena es salir ahí afuera a consumir, entonces lo único que han quedado es lo que
yo llamo “alegrías compensatorias”, es decir, falsas alegrías porque lo único que
queda es explotar a alguien más en el momento del esparcimiento propio, en vez de
crear otro mundo. Lo que te decía, se abrió un portal en el que podríamos haber
hecho otras cosas, infinitas pero la gente finalmente acabó volviendo a lo que ya
estaba. Y todo el mundo tiene una excusa para volver, en vez de pensar en ese
nuevo mundo. Entonces creo que ya es tarde. Incluso el calentamiento global es
real, y no tendríamos que haber vuelto a la normalidad y justamente quedarse en
casa es una forma de parar ese calentamiento global. Y no solo tiene que ver con el
mundo humano, sino que no van a poder resistir tampoco los mamíferos. Ningún
mamífero podrá resistir la temperatura en la que estamos. Por eso yo me fuí del eje
de diversidad sexual ya que no me parece lo más importante y relevante, me parece
que son caprichos de chicas blancas lesbianas que quieren creerse que son otra
cosa distinta a una lesbiana de la europa blanca, y que en los años 90 y 2000
decían esto del “eje del mal es heterosexual” pero que en realidad anhelaban una
vida pequeño burguesa heterosexual normativa, como cualquier otra persona. Estoy
desencantada con la disidencia, que ya no se muy bien que es.
-Dices en tu libro: ”Existe también una manera correcta de ser disca, sin deseo, sin
onda, sin sexualidad, agradeciendo cada vez que te dicen “fuerza”, “vamos”,
“adelante”. El buen tullido de manual”. A la gente disca se la infantiliza, se la intenta
privar del ejercicio de su sexualidad. “Personas discas que quieren coger y quieren
acceder al autoplacer, a hacerse la paja, como se la hace cualquier TERF y
cualquier SWERF de este planeta”. ¿Cómo se gestiona esto con cierta corriente del
feminismo que está en contra del trabajo sexual? ¿Qué papel juegan las redes
sociales a la hora de sociabilizar de las personas discas que en muchos casos están
eternamente tutelades por sus familias?
-Estoy en un momento de mucho desencanto, así que te diría que el feminismo hay
que tirarlo a la basura. Ya está, ya dio lo que tenía que dar y ya hay que
entregarselo a todas estas mujeres abolicionistas que son como mujeres
victorianas, como colonas puritanas que se asustan de que alguien deba abonar un
servicio para que le asistan en el autoplacer o en cualquier cosa, como lavarse los
dientes, lavarse la cola o la raja entonces creo que ya no resisten el menor análisis
estas personas. Incluso esas personas diría que son anti mujer y son anti
discapacitados porque militan contra los derechos de otras personas y aquí ya se
abre una grieta insalvable que es lo que pasa con este colectivo de RADFEM y
TERFAS. Esta gente son operarias de la tanopolítica, de la eugenesia y de la
miseria. Y con ellas es estéril el debate. No hay debate posible porque es cómo
debatir con los mossos d’esquadra, a los que se les combate pero no se les debate,
no hay nada que debatir ahí no son ni humanos, son algo peor que un humano (que
ya son muy malos de por sí) por lo que no tiene sentido seguir la batalla por los
enunciados y a esta gente hay que tratarla como se trata a los fascistas. Para mi
son fascistas. No hay diferencia entre un skinhead que va a quemar vivo a un
marroquí o un miembro de VOX y una de estas señoras, creo que no difiere mucho.
Que luego la cabeza no les da para pensar que no solo sus maridos consumen
trabajo sexual sino que a veces hay otra gente que también lo hace. Y, además,
¿por qué impedirle a una persona con discapacidad el acceso a la sexualidad y al
placer? ¿Y qué hacemos con una persona multi impedida? Pero yo sé lo que
quieren las TERFAS realmente quieren un screanning prenatal para que no nazca.
-”Así cómo a como a las mujeres se les pide que reproduzcan el material humano
que pueda incorporarse al capitalismo de manera eficiente también se le pide que
sea ella la encargada de la selección de personal apto a tales efectos” “Al
capitalismo le conviene tanto que no cobres por amor como que no gestes más que
por amor, le conviene que no quieras parir algo que será inviable pero que sí desees
parir sanites” o “Somos las hijas de las discas que quisiste esterilizar. Somos las
discas no abortadas que andás queriendo esterilizar. Somos las únicas con el
verdadero derecho a vivir”. En el libro “Ética mutante” planea la sombra de la
eugenesia, cierta crítica a cómo el capitalismo se meta en nuestros cuerpos y sólo
deseemos parir gente no considerada discapacitada por el sistema. ¿Qué nos
puedes decir sobre esto?
-Si ha de nacer gente que sea disca, y lo voy a justificar, y es que la gente disca
tenemos más dificultades para integrarnos en el capitalismo o nos cuesta mucho
más integrarnos, además que conviene que existan humanos mutados que además
es lo que se viene, porque con esta contaminación los cuerpos van mutando.P.e.
encontraron restos de microplásticos en la leche materna, el útero, hay
microplásticos incluso en los fetos.
Esta idea viene de Rote Zora, un grupo de guerrilla feminista que hacían acciones
directas de verdad. Así por ejemplo le metieron un tiro en la rodilla al presidente de
Siemens que se murió de un ataque al corazón del miedo que le dio, y lo mejor fue
que nunca detuvieron a las ejecutoras y cuando las arrestaron otras de la
organización más mayores y que por edad les correspondía arresto domiciliario se
auto inculparon y salvaron a todas las demás. Esta idea, cómo decía es de Rote
Zora, que eran huelguistas de útero, pues ellas decían que son las mujeres las
encargadas de proveer el ejército de reserva para el capitalismo. Con esta idea, yo
creo que el aborto tiene que ser como en las poblaciones originarias, que además
de aborto hasta el tercer trimestre allí llega hasta el infanticidio. Hay un libro te lo
recomiendo, que se llama “La muerte sin llanto” de Nancy Scheper-Hugues. En este
libro se estudian las muertes en las favelas de Brasil y donde se habla sobre esto. Y
respecto de los métodos anticonceptivos incluyen el aborto y que los abortos deben
incluir los infanticidios, los así llamados abortos retrospectivos. No obstante, esta
idea de que hay que hacer screanning prenatal para ver si es sanite y si vale la pena
que viva o que no viva porque se piensa que va a sufrir etc…forma parte de la idea
de que no solamente pares el capital humano para el ejército de reserva sino que
eres una suerte de gerenta de recursos humanos impagada que además hace la
selección de personal que vale la pena que exista y el que no. Es decir, abortar lo
que no va a ser productivo, lo que va a ser defectuoso para el capitalismo, lo que no
va a poder incorporarse tan fácilmente a ese ejército de reserva, en resumen, aquel
o aquella que no va a poder trabajar. Si tienes encefalomielitis pues difícilmente vas
a poder trabajar como trabaja una persona dentro del capitalismo, la misma carga
horaria, lo cual es genial porque si te pones a pensar lo que dice Marshall Channing
de que las poblaciones originarias trabajan no más de 20 horas semanales como
muchísimo o los estudios sobre los guaraníes-tupis, en la Amazonía, sería genial
trabajar muchas menos horas.
-¿Ha sido la pandemia un pretexto eugenésico, para quitarse de encima de alguna
forma a personas discas y a personas viejas?
-El primer año de la pandemia en Canadá, en Quebec o en Montreal, no recuerdo
bien cual de estas dos capitales, se deshizo del 90% de los mayores que estaban
en situación de encierro estatal, es decir, que estaban en geriátricos del estado. Así
que no es que sea una idea mía, está pasando, pasa. Luego, pensad, por ejemplo
en el caso de Argentina. En Argentina hace meses que no existe protocolo de nada,
queda a tu libre albedrío el tema de las medidas sobre el COVID y ya sabemos que
va a decidir el sujeto del capitalismo porque la elección y la libertad ya sabemos que
es fruto de la revolución liberal, del sujeto liberal. Entonces para que os hagáis una
idea, yo he de ir de donde vivo en un pueblo a buscar la medicación o hacerme un
chequeo médico a la capital, porque en Argentina no hay en todos lados lo mismo y
entonces me tengo que trasladar y para no contagiarme, siendo grupo de riesgo y
estando en el grupo de 75% que se mueren si tienen COVID, ¿cómo lo hago? si
nadie utiliza mascarillas en aviones o en autobuses de larga distancia, ni en ningún
tipo de transporte, entonces, esto ¿cómo se llama? Yo a esto le llamo tanatopolítica
porque la tanatopolítica tiene la característica de que nadie es realmente
responsable. No es que hay un dedo ejecutor, no es que está Eichmann cargando
gente en los vagones para mandarlos a las cámaras de gas, es otro nivel más de
banalidad del mal donde ya no hay nadie responsable. Sencillamente el libre
albedrío de la gente lo ha decidido así. Por eso ya sabemos que los LGTB son
capitalistas pero los que no se leen así, como gente que va a tomarse un cafecito a
Chueca, sino que se leen como disidente militante y activista están todos de fiesta
sin mascarilla. Y nadie milita cuidados del tipo que no proliferen la transmisión
infecto contagiosa. Eso nadie lo milita. En Argentina en estos momentos el colectivo
de diversidad sexual no solamente tiene que enfrentarse a la pandemia del COVID,
sino que debe enfrentarse también a la pandemia de sífilis, de viruela del mono y
ahora gripe A. Y lo sabe cualquier marica de sauna, totalmente infectado de todo.
Diría que casi se están suicidando para el capitalismo que tanto los quería y que ya
les sacó lo que les tenía que sacar. No se puede ser tan estúpido, ¿verdad? Al final
están colaborando con el sistema que está haciendo todo lo posible por destruirte.
Mientras te convences que tu familia tiene el mismo valor que todas las familias y
militas por las familias diversas y demás. Y si te das cuenta, nadie adopta. Todo el
mundo habla de las niñeces, les niñeces, las infanteses pero y ¿las de los institutos
de menores? ¿O alguien fue a sacar alguna infancia de algún instituto de menores?
¿Y en esos centros ya no hay más pandemia? Por eso digo, se abrió un portal,
podríamos haber hecho otra cosa y volvimos a lo que estábamos pero en una
versión más degradada. ¡Un aburrimiento total!